实践团有幸邀请到了第五代兔儿爷传承人——张忠强，视频连线中请他回答有关兔儿爷和非遗的一些问题。

张先生富有温情地阐述了他与兔儿爷间的故事，从他的回答中，可以窥见中国手工艺人的生存现状和时代赋予这个行业的挑战。除了回答问题，张先生还介绍了他最近设计的一款兔爷。以下为采访记录。

问题目录

Q1  是什么促使您走向兔儿爷传承的这条路呢？

Q2  在您制作兔儿爷的那个年代，在学习这门手艺的过程中，有没有遇到什么困难呢？有没  有过想要放弃的想法呢？

Q3  从80年代到现在，兔儿爷的材料和制作的工艺等方面有哪些变化吗？

Q4：在现代社会，很多像我们这样的年轻人，可能只是大概的听说过非遗文化，但我们也只是懂得非遗文化很重要，并没有深刻的理解这些东西到底有什么意义。您觉得这样一个传承了好多年的手工艺对我们的社会和民族有什么具体的深刻意义呢？

Q5  现在在中国还有人从事传统的手工制作吗？

Q6  站在您这种传承人的角度怎样去吸引我们这些不了解非遗文化的年轻人去加入到这些队伍中，而且对于现在媒体，您对现在现在新媒体介入这种非遗文化传承有什么看法？

Q7  在您学习制作彩塑、兔爷非常长的时间里，周围的人对于彩塑、兔爷，非遗技艺的看法有没有什么变化。

Q8  兔儿爷什么东西需要保守，什么东西需要创新（张先生留）

附 二十四节气主题兔儿爷介绍和大公鸡制作

Q1  是什么促使您走向兔儿爷传承的这条路呢？

张先生：是这样的，我家里面没有人做兔儿爷，我的父母都是做手工的，因为我们家居住在南城也就是老宣武区，小的时候住在平房的大杂院，院里面几十个孩子，那个年代，谁要是有玩具谁就是孩子王，因为当时的家庭条件很难给孩子选购玩具，所以呢谁要是有一个洋娃娃或者一个小木枪谁就是孩子王，就使得我们到沙土里面找胶泥，也就是粘土，找完之后呢，会一起玩一种叫摔泥的游戏，会赢好多泥，之后就会拿着胶泥捏各种各样的小物件。在那个时候，捏个小碗、小桌子、小猫。小的时候是兴趣，等到80年代的末期呢，我就捏好多东西到我们宣武门的一个饭店门口卖给游客这些工艺品，小猫、小狗，也就3块2块一个，随着时间的推移，我制作的品种增多了，同时制作的技艺也提高了，90年代在琉璃厂就专门开了一家卖老北京玩意的这样一个小店，包括传统的北京的泥彩塑这样的玩具，做的时间长了影响力也大了一点，后来就拜师学艺，艺成了这门技艺，我是北京彩塑代表性传承人，也是北京泥彩塑第五代传承人。

Q2  在您制作兔儿爷的那个年代，在学习这门手艺的过程中，有没有遇到什么困难呢？有没  有过想要放弃的想法呢？

张先生：我小时候那是我的兴趣，关于学艺有没有放弃，我没有想放弃，因为那是我的兴趣，到我经营泥彩塑的时候，这是我的饭碗，当然经营起来是非常的艰难的，但是在经营的过程中，经营的压力使我想放弃吗，也没有想放弃，因为初衷呢就是我的兴趣，所以我特别想说的是，兴趣是最好的老师，要说起来制作兔儿爷，在制作的工艺上，不难，难的是坚持下来很长时间来做这件事情，这个是最难的，一个是陶土泥的材料，取自于大自然，还有一个是老的造型，老的造型故宫博物院里面有，北京的白云观里面也有，如何继承，如何创新，更难，创新这块是最难的，所以我特别想说的是，同学们如果你们有兴趣做某一件事情的时候，遇到困难，不能想到的是放弃，而是要想怎么克服这些困难，提高自己的技艺，完成自己的使命。

Q3  从80年代到现在，兔儿爷的材料和制作的工艺等方面有哪些变化吗？

张先生：我是北京彩塑这个技艺的代表性传承人，我的使命就是用传统的材料，就是陶土泥里面加棉花，一会儿我可以展示，这个材料来制作是不能改变的，制作工艺呢，制泥、修坯、打磨、上底色、彩绘，这个工艺流程也不能改变。老的样子我们要延续，可以改变的是什么？其实我特别想和同学们探讨一下，我作为一个技艺的传承人，不能改变的我们要坚守，因为这是我的社会责任，可以改变的是什么？我想呢，留一个问题给其他的同学，一会呢我再回答这个问题，并且我想听听其他同学的想法和建议。

Q4：在现代社会，很多像我们这样的年轻人，可能只是大概的听说过非遗文化，但我们也只是懂得非遗文化很重要，并没有深刻的理解这些东西到底有什么意义。您觉得这样一个传承了好多年的手工艺对我们的社会和民族有什么具体的深刻意义呢？

张先生：这个问题是个好问题，我作为这个技艺的传承人呀，因为这门技艺，我去了很多经济发达的国家，像欧美国家，也去了我们中国的很多东南亚的近邻，也在小学、中大学等学校任教。非物质文化遗产对于今天的中国来讲，它的文化价值在什么地方？它的历史价值在什么地方？它的现实价值在什么地方？我可以引用我2018年去法国进行文化交流的时候和一个法国理事长的对话。他说“非常欢迎您从中国来，您作为一个手工技艺的这样的一个传承人传承了你们国家的文化，在我们看来呢，中国的经济高速发达，中国人财富巨多。”他当时用了一个“巨“字来表现，之后接着说道，”现在在中国还有人从事传统的手工制作吗？（接Q5）

Q5  现在在中国还有人从事传统的手工制作吗？

张先生：这个问题问的很尖锐，也很现实，因为今天的中国呢经济高速发展了40年，从我们曾经的一贫如洗，到现在物质的极大丰富。从相对来讲，传统文化思想的根扎的很深。到现在，因为各种文化的引进或叫侵蚀，或叫融合。传统文化，本土文化，本土的记忆等受到了威胁。在这个大的背景下我是这样回答的:今天中国的经济,比以前更加的发达了。国民的财富比以前更加的多了，但传统文化正是因为物质的极大丰富，在回归传统的手工技艺的这样的人，还有人在从事的制作。国家会越来越重视传统文化。因为只有重视传统文化，这样的国度才能真正的让西方国家人看得起你，尊重你。

Q6  站在您这种传承人的角度怎样去吸引我们这些不了解非遗文化的年轻人去加入到这些队伍中，而且对于现在媒体，您对现在现在新媒体介入这种非遗文化传承有什么看法？

张先生：这个是两个问题，第一个问题呢就是我作为技艺的传承人，我希望我们国内的年轻一代的青少年，他们更加应该去了解自己的文化，当你更加深入的了解自己的文化之后，你会从中华文化中找到力量。或者说能找到奋斗的目标。这是这样的一个大道理，我作为这个技艺的传承人，尤其是在国外念书，在国外生活的年轻的朋友，他们回到国内要给国外的朋友送一件礼物的时候，他们选择了兔儿爷。虽然它的价格并不贵，但他的文化价值说实话，非常深远，距今已经有四百多年的历史。在明朝末期的京城就有了兔儿爷。在那时只有北京有，它又是中秋节的一个时令性的玩具。当然，今天的任何的一个时间都可以选到兔儿爷。按今天的说法它是一个巨大的IP，我希望，今天我们传承人设计的兔儿爷。未来设计师设计的兔儿爷。能让更多的年轻朋友关注，让年轻的学生喜爱我们今天设计的品种，现在的兔儿爷，我个人已经设计了一百多个品种。有很多是传统文化的，也有很多是历史节点，古代建筑的。我特别希望的是各位同学如果有机会，疫情稳定之后呢。上我们小店看一看，看一看什么是传统的，有文化的。新的兔儿爷。嗯好的，谢谢老师，有机会我们一定会去的啊，那我这边的问题就先到这儿了。

Q7  在您学习制作彩塑、兔爷非常长的时间里，周围的人对于彩塑、兔爷，非遗技艺的看法有没有什么变化。

张先生：这个问题又是一个非常沉重而有意思的问题。我们是90年代恢复兔儿爷制作的。当时是哪一类人在购买兔儿爷呢？是一些年长的老北京人。就是三十多年以前年长的老北京人。今天，已经发生了很大的变化。在当年呢还有一部分呢是因为各种原因移居到国外的老华侨，他们在寻找兔儿爷。随着时间的推移，老一代人已经走下了历史的舞台，中年人，年轻人，还有今天在外地的朋友，他们步入一个新的观赏兔儿爷，购买兔儿爷的一个队伍中来。兔儿爷是一个地区性的一个小众的民俗产品，好在呢，今天是一个短视频的时代。通过各种各样的新闻的传播，让很远的人知道北京有这样的一个技艺。所以我想说的是传统的技艺如果要保持原有的样子，就要有文化的创新，这个创新一定要符合精神文化。一定符合这个时代。今天的兔爷已经由过去的一个民俗文化产品变成了一个北京的新名片。是人们期盼健康平安，兴旺团聚的一个新的文创产品。

Q8  兔儿爷什么东西需要保守，什么东西需要创新（张先生留）

同学：首先技艺是肯定要保留的。然后创新的话，可能就是在它的宣传渠道上的方面。它的外形，样貌之类的您已经创新了一百多种了。比如说前段时间奥运会时候很火的冰墩墩之类的，我觉得兔儿爷也是非常可爱的，冰墩墩能受到广大，全国人民的喜爱，然后所以说兔儿爷如果宣传到位的话肯定是也可以让全国人民都去喜爱它的。

张先生：阿，你说的非常好。呃，是这样的，我觉得今天的兔儿爷的传承呢，我们做的还好，创新啊，因为受到我的年龄结构啊，知识结构啊，还有我思想意识呢有很多的束缚，所以创新这块呢，我希望更多的学子们，年轻的朋友们提出一些建议，看法，甚至共同动手设计兔爷，甚至增加他的功能性。

附 二十四节气主题兔儿爷介绍和大公鸡制作

张先生：第一款，北京呢，有三千多年的建城史，八百多年的建都史，兔爷呢，有四百多年。今年开奥林匹克运动会的时候，把中华文化中的节气文化，给展示出来了，在世界面前展示出来了，因为它是世界文化遗产，二十四节气讲的是种子的储存管理与播种，那北京有多少个城门呢？

前门楼子九丈九，三桥四门五牌楼，内九外七皇城四，九门八点一口钟。正好二十四个。二十四个城门和二十四个节气呢我就设计了一款兔爷。

这是一块陶土泥，现在呢我就开始捏，转转转搓搓搓，小白兔爱吃的胡萝卜，大大的对勾，头戴一朵大红花，尖尖的嘴，嘴底下有个儿帘，其实啊已经捏好了，这个很快，然后呢，我进行装饰，拿个竹签子，眼睛，一二三四，装饰鸡冠，装饰它的翅膀，一二三四五，最漂亮的羽毛，现在呢我已经装饰好了，同学们可以看一下，大吉大利，大公鸡。文武勇仁信，啊文武勇仁信。

采访到此结束。感谢张忠强先生的分享

顺便提一嘴门店地址：前门大栅栏杨梅竹斜街19号  老北京兔儿爷